Russland

[AlexRE]

Man macht Schuldzuweisungen, ohne die Gewissheit zu haben, dass das auch der Wahrheit entspricht. Bis jetzt scheint es eher der Fall zu sein, dass der Abschuss gezielt aus Kiev erfolgt ist.

Man kann noch keine Gewissheit haben, weil der Flugschreiber noch nicht endgültig ausgewertet ist. Man kann aber mit ziemlicher Sicherheit sagen, dass keine der beiden Konfliktparteien auch nur das geringste Interesse daran hatte, dieses Flugzeug absichtlich abzuschießen. Wenn man aber von einem Versehen bzw. einer Verwechselung ausgehen muss, sind natürlich die ostukrainischen Separatisten die Hauptverdächtigen. Nur die besitzen hochkomplexe Waffensysteme, mit deren Bedienung sie total überfordert sind:

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/absturz-mh-17-wie-funktionieren-boden-luft-raketen-13052472.html

Bei allen Defiziten des ukrainischen Militärs sind zumindest die Kampfpiloten und Bedienungsmannschaften von Flugabwehrraketen 100 %ig ausgebildete Soldaten und keine Milizionäre mit Beutewaffen.

[Livia]

Alex hat geschrieben
Man kann noch keine Gewissheit haben, weil der Flugschreiber noch nicht endgültig ausgewertet ist. Man kann aber mit ziemlicher Sicherheit sagen, dass keine der beiden Konfliktparteien auch nur das geringste Interesse daran hatte, dieses Flugzeug absichtlich abzuschießen. Wenn man aber von einem Versehen bzw. einer Verwechselung ausgehen muss, sind natürlich die ostukrainischen Separatisten die Hauptverdächtigen. Nur die besitzen hochkomplexe Waffensysteme, mit deren Bedienung sie total überfordert sind:

Hier bin ich nicht ganz deiner Meinung, was die Separatisten angeht. Dass es möglicherweise um eine Verwechslung geht, ist eher wahrscheinlich, nur sollten die Schuldigen auch dazu stehen und nicht die Schuld anderen zuweisen.

Wie das „Wall Street Journal“ am Freitag berichtete, halten Experten es überhaupt für fraglich, dass die prorussischen Rebellen in der Ukraine ein hochkomplexes System wie die Buk-Rakete nach kurzer Zeit bedienen könnten. „Das ist kein System, das man so ohne weiteres gleich benutzen kann“, sagte Douglas Barrie vom Internationalen Institut für Strategische Studien (IISS) in

Das spricht für sich und lässt vermuten, dass und gerade die Presse wiederum Schuldzuweisungen macht, die sie weder belegen noch sonst über Angaben verfügt, die der Wahrheit entsprechen.

[Excubitor]

Schon erstaunlich. Keiner schreibt hier zu dem aktuell bewegendsten Fall des mutmaßlichen Massenmordes an wehrlosen zivilen Flugpassagieren und der Mannschaft des Fluges MH 17 der Malaysia Airlines. und der Verwicklung eines der anscheinend gefährlichsten Psychopathen unserer Zeit darin...

Was ist hier los? Gerade ein solcher Fall sollte von Abstumpfung aufrütteln.

Besonders bewegend das Schicksal einer Angehörigen, welche bei dem völlig verschwundenen Flug der malaysischen Fluggesellschft vor einem halben Jahr Bruder und Vater (oder Ehemann) verlor und bei diesem Flug nun Sohn und Schwiegertochter (oder umgekehrt). Leider wurde dieses Schicksal nur in einem Satz beiläufig erwähnt. Unbegreiflich. Wie soll sich diese Frau nur von solchen unfassbaren Tiefschlägen des Schicksals erholen? Möge sie die fachkompetentesten Traumapsychologen finden, die es gibt.

[AlexRE]

Schon erstaunlich. Keiner schreibt hier zu dem aktuell bewegendsten Fall des mutmaßlichen Massenmordes an wehrlosen zivilen Flugpassagieren und der Mannschaft des Fluges MH 17 der Malaysia Airlines. und der Verwicklung eines der anscheinend gefährlichsten Psychopathen unserer Zeit darin...

Was ist hier los? Gerade ein solcher Fall sollte von Abstumpfung aufrütteln.

Wir haben etliche Beiträge dazu geschrieben, allerdings auf dem Russland - thread:

viewtopic.php?f=68&t=742&p=61811#p61811

[Staber]

@Excubitor

Schon erstaunlich. Keiner schreibt hier zu dem aktuell bewegendsten Fall des mutmaßlichen Massenmordes an wehrlosen zivilen Flugpassagieren und der Mannschaft des Fluges MH 17 der Malaysia Airlines

.

Ich habe festgestellt ,es ist von Vorteil , das komplette Forum zu besuchen.

[Livia]

Weiter viele Fragen zu Todesflug MH17

Mit Nachdruck fordern Angehörige und Hinterbliebene der Opfer eine Bestrafung der Schuldigen. Zwar können die Trauernden nun endlich Abschied nehmen von ihren Lieben, doch die schwierige Suche nach dem Täter geht weiter. Fragen und Antworten zur Lage:
Die Ukraine und teilweise auch der Westen geben den Separatisten und Russland die Schuld. Ist auch eine Schuld der Ukraine denkbar?
Für die prorussischen Separatisten ist klar: Die Ukraine hat die Maschine abgeschossen und schiebt die Tat den Aufständischen in die Schuhe, um den Konflikt zu internationalisieren. Auf Kiewer Seite der Ukraine halten die meisten Menschen dies für eine Lüge. Skeptiker verweisen darauf, dass die Ukraine bisher keine Unterlagen zu ihrer zweifelsfreien Entlastung vorgelegt hat. Sie sehen Widersprüche in dem wenigen Material, das der Geheimdienst SBU veröffentlicht hat.

http://www.bluewin.ch/de/news/vermischt ... -mh17.html

[Sonnenschein+8+]

Das spricht für sich und lässt vermuten, dass und gerade die Presse wiederum Schuldzuweisungen macht, die sie weder belegen noch sonst über Angaben verfügt, die der Wahrheit entsprechen

Außer die Russische Presse natürlich die schreiben immer die Wahrheit ja und die Rechten so wie die Linken Zeitungen.(Ironie aus) Fakt ist, nicht die Presse hat angefangen mit Schuldzuweisungen sondern die zwei Streithähne. Es gibt kein Land wo die Presse nicht Lügt. Du wirst nie einen finden der zu 100% die wahrheit schreibt.

[AlexRE]

Ach Du meine Güte ...

ABSCHUSS VON MH17

In den Niederlanden wird der Ruf nach Rache laut

Die Toten von Flug MH17 sind auf dem Weg in die Niederlande, wo Experten die Leichen untersuchen sollen. Im Heimatland der meisten Opfer richtet sich der Zorn gegen Russland – und Putins Tochter.

(...)

Zwei Drittel der 298 Passagiere waren Niederländer. Die Wut ihrer Landsleute nach dem Absturz der MH17 sucht jetzt ihr Ventil, und manche scheinen schnell ein Ziel für ihre Emotionen zu finden: die Tochter von Präsident Putin, Mascha. Die 29-Jährige ist mit dem Niederländer Jorit Faassen, 34, verheiratet, der für die Gazprombank und Stroitransgaz in Moskau arbeitete. Nachbarn zufolge lebt das Paar in einem Penthouse in Voorschoten, einem Nobelvorort der Regierungsstadt Den Haag. Twitter-Nutzer riefen bereits zu einer friedlichen Demonstration vor ihrem Haus auf. Ein niederländischer Künstler scheut auf Facebook nicht einmal Gewalt. ,,Ich würde die Tochter von Putin totfahren, wenn meine Tochter im Flugzeug gesessen hätte."

(...)

http://www.welt.de/politik/ausland/article130454324/In-den-Niederlanden-wird-der-Ruf-nach-Rache-laut.html

Sich an Familienangehörigen von Politikern rächen zu wollen, ist ja wohl unter aller Sau ...

Wenn die Russen sich allerdings an Botschaftsangehörigen vergreifen, wird ihr internationales Ansehen demnächst die Werte des Iran erreichen:

(...)

Monatelang hatte der Ministerpräsident im Ukraine-Konflikt versucht, den Kontakt zu Putin aufrechtzuerhalten. Das war nicht einfach, denn die Beziehungen zu Moskau waren schon zuvor schlecht. Der niederländische Vizebotschafter Onno Elderenbosch war im vergangenen Herbst in seiner Wohnung in Moskau von Unbekannten schwer misshandelt worden. Ein Racheakt? Kurz zuvor hatte die Den Haager Polizei einen russischen Spitzendiplomaten festgenommen, da er angeblich betrunken seine Kinder geschlagen hatte. Auch hatten die Niederlande heftig gegen Moskaus Umgang mit Homosexuellen protestiert.

(...)

[Excubitor]

@Excubitor

Schon erstaunlich. Keiner schreibt hier zu dem aktuell bewegendsten Fall des mutmaßlichen Massenmordes an wehrlosen zivilen Flugpassagieren und der Mannschaft des Fluges MH 17 der Malaysia Airlines

.

Ich habe festgestellt ,es ist von Vorteil , das komplette Forum zu besuchen.

Ja klar, wenn man sonst nichts zu tun hat...

[AlexRE]