Augen zu, CDU

[Staber]

Staber schrieb:

Es gibt genug Alternativen im demokratischen Parteienspektrum.

Moin Staber, welche?

Moin Maxi!
In der Öffentlichkeit wird oft diskutiert, wie lebendig die Parteiendemokratie ist. Neben Parteien gewinnen auch andere Formen der Mitbestimmung nach meiner Meinung an Bedeutung, wie zum Beispiel Bürgerinitiativen oder Beteiligungsverfahren vor Ort.Man muß vom Bürger nur wollen.Die größte Gefahr für die Demokratie sind nicht Rechtsextreme, sondern die etablierten Parteien selbst. Denn die haben aufgehört zu glauben, dass Politik etwas bewirkt.

[AlexRE]

Neben Parteien gewinnen auch andere Formen der Mitbestimmung nach meiner Meinung an Bedeutung, wie zum Beispiel Bürgerinitiativen oder Beteiligungsverfahren vor Ort.Man muß vom Bürger nur wollen.

Wir haben uns hier jahrelang mit alternativen Demokratieansätzen befasst und auch Kontakt zu Kleinparteien gehabt.

Das hat nicht viele Leute interessiert. Fast alle Normalbürger setzen weiterhin auf das versagende Establishment oder suchen ihr Heil bei rechten oder linken Antidemokraten. In einer Demokratie stinkt der Fisch eben nicht nur von oben, wir erleben ein kollektives Demokratieversagen.

[maxikatze]

Neben Parteien gewinnen auch andere Formen der Mitbestimmung nach meiner Meinung an Bedeutung, wie zum Beispiel Bürgerinitiativen oder Beteiligungsverfahren vor Ort.Man muß vom Bürger nur wollen.

Wir haben uns hier jahrelang mit alternativen Demokratieansätzen befasst und auch Kontakt zu Kleinparteien gehabt.

Das hat nicht viele Leute interessiert. Fast alle Normalbürger setzen weiterhin auf das versagende Establishment oder suchen ihr Heil bei rechten oder linken Antidemokraten. In einer Demokratie stinkt der Fisch eben nicht nur von oben, wir erleben ein
kollektives Demokratieversagen.

Wieso ist es (kollektives) Demokratieversagen, wenn eine Partei gewählt wird, nur weil sie dir missfällt und von der gebetsmühlenartig behauptet wird, sie sei "rechtsradikal"?
Wenn ca. 80 % der Wahlberechtigten zur Wahl gehen, ist es den Leuten sogar sehr ernst mit der Demokratie. Der Wille zur Veränderung war seit der Wende 1989 nie so groß wie jetzt. Denn sie erkennen, dass eben doch etwas bewegt werden kann, wenn man zur Wahl geht und nicht zu Hause im Sessel sitzen bleibt und sich sagt, dass man ohnehin nichts ändern könne.

Kein AfD-Wähler wanderte zu den Altparteien :

[AlexRE]

Wieso ist es (kollektives) Demokratieversagen, wenn eine Partei gewählt wird, nur weil sie dir missfällt und von der gebetsmühlenartig behauptet wird, sie sei "rechtsradikal"?

Weil es zum Grundwesen rechts- und linksradikaler Hassbratzen gehört, Andersdenke absolut nicht zu respektieren und kein noch so vernünftiges Argument jenseits ihrer ideologischen Dogmen auch nur zu erwägen.

Wenn sich bisherige Nichtwähler aufraffen, solche Vögel zu wählen, ist das kein demokratischer Aufbruch, sondern eine Verstärkung ihrer bisherigen Geringschätzung der Demokratie.

[maxikatze]

Alex schrieb:

Wenn sich bisherige Nichtwähler aufraffen, solche Vögel zu wählen, ist das kein demokratischer Aufbruch, sondern eine Verstärkung ihrer bisherigen Geringschätzung der Demokratie

.

Sorry, aber das ist ein ziemlich abgehobenes Eliten-Argument und dazu eine haltlose Beleidigung aller Wähler, die angeblich "falsch" gewählt haben. Es ist also nur dann ein demokratischer Aufbruch, wenn du es dafür hältst?


Wer geringschätzt das Grundgesetz mehr? Der Wähler, der sich erlaubt hat, eine andere Wahl zu treffen, oder die Regierungsparteien, die peu a peu das GG schleifen, indem sie Kandidaten für ein Amt willkürlich vor der Wahl ausschließen, eine nie dagewesene exorbitant hohe Schuldenaufnahme ⁣⁣oder die Meinungsfreiheit einengen (Stichwort Hausdurchsuchungen).
Es ist mit den Altparteien kein Kurswechsel mehr zu erwarten, sondern es wird schlimmer.

[AlexRE]

Alex schrieb:

Wenn sich bisherige Nichtwähler aufraffen, solche Vögel zu wählen, ist das kein demokratischer Aufbruch, sondern eine Verstärkung ihrer bisherigen Geringschätzung der Demokratie

.

Sorry, aber das ist ein ziemlich abgehobenes Eliten-Argument und dazu eine haltlose Beleidigung aller Wähler, die angeblich "falsch" gewählt haben. Es ist also nur dann ein demokratischer Aufbruch, wenn du es dafür hältst?


Wer geringschätzt das Grundgesetz mehr? Der Wähler, der sich erlaubt hat, eine andere Wahl zu treffen, oder die Regierungsparteien, die peu a peu das GG schleifen, indem sie Kandidaten für ein Amt willkürlich vor der Wahl ausschließen, eine nie dagewesene exorbitant hohe Schuldenaufnahme ⁣⁣oder die Meinungsfreiheit einengen (Stichwort Hausdurchsuchungen).
Es ist mit den Altparteien kein Kurswechsel mehr zu erwarten, sondern es wird schlimmer.

Wer das Grundgesetz aushöhlen will, was die Altparteien tun, schätzt die grundgesetzliche Ordnung gering. Wer eine Partei wählt, die diese Ordnung komplett zerstören will, schätzt sie entweder noch geringer oder er hat die AfD einfach nicht verstanden.

Der Kern dieser Partei ist nationalsozialistisch, deswegen ist sie auch aus der gemeinsamen Fraktion der rechtskonservativen Parteien im Europaparlament ausgeschlossen worden.

Wenn diese Leute im Bund über 50 % kommen, werden sie keine zukünftigen Wahlen mehr zulassen, jedenfalls keine unmanipulierten. Das können sie gar nicht. Für Nationalsozialisten ist Rassenmischung Völkermord. Sie können und werden nicht zulassen, dass die Deutschen an der Wahlurne Volksselbstmord begehen.

[maxikatze]

Alex schrieb:

Wenn sich bisherige Nichtwähler aufraffen, solche Vögel zu wählen, ist das kein demokratischer Aufbruch, sondern eine Verstärkung ihrer bisherigen Geringschätzung der Demokratie

.

Sorry, aber das ist ein ziemlich abgehobenes Eliten-Argument und dazu eine haltlose Beleidigung aller Wähler, die angeblich "falsch" gewählt haben. Es ist also nur dann ein demokratischer Aufbruch, wenn du es dafür hältst?


Wer geringschätzt das Grundgesetz mehr? Der Wähler, der sich erlaubt hat, eine andere Wahl zu treffen, oder die Regierungsparteien, die peu a peu das GG schleifen, indem sie Kandidaten für ein Amt willkürlich vor der Wahl ausschließen, eine nie dagewesene exorbitant hohe Schuldenaufnahme ⁣⁣oder die Meinungsfreiheit einengen (Stichwort Hausdurchsuchungen).
Es ist mit den Altparteien kein Kurswechsel mehr zu erwarten, sondern es wird schlimmer.

Wer das Grundgesetz aushöhlen will, was die Altparteien tun, schätzt die grundgesetzliche Ordnung gering. Wer eine Partei wählt, die diese Ordnung komplett zerstören will, schätzt sie entweder noch geringer oder er hat die AfD einfach nicht verstanden.

Der Kern dieser Partei ist nationalsozialistisch, deswegen ist sie auch aus der gemeinsamen Fraktion der rechtskonservativen Parteien im Europaparlament ausgeschlossen worden.

Wenn diese Leute im Bund über 50 % kommen, werden sie keine zukünftigen Wahlen mehr zulassen, jedenfalls keine unmanipulierten. Das können sie gar nicht. Für Nationalsozialisten ist Rassenmischung Völkermord. Sie können und werden nicht zulassen, dass die Deutschen an der Wahlurne Volksselbstmord begehen.

Ich glaube, du bist linken Propagandamühlen auf dem Leim gegangen. Was du hier unterstellst, behaupten nicht mal namhafte Juristen und Verfassungsrechtler.
Auch im EU-Parlament bröckelt die Brandmauer. Das habe ich dazu gefunden:

Die europäischen Rechtsaußen- und rechtskonservativen Parteien haben sich nach einer Phase der Zersplitterung im Europäischen Parlament neu formiert und wurden durch strategische Allianzen wieder voll in den parlamentarischen Betrieb eingebunden.
Mehrheitsbeschlüsse mit Rechtsaußen: Die christdemokratisch-konservative EVP-Fraktion nutzte wiederholt die Stimmen der EKR, der Patrioten und der ESN, um Mehrheiten rechts der Mitte zu organisieren. Dies zeigte sich unter anderem bei Abstimmungen zur Abschwächung des EU-Lieferkettengesetzes sowie bei Verschärfungen in der Migrationspolitik.
[1] (https://www.kas.de/de/web/auslandsinfor ... mehrheiten),
[2] (https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... onspolitik),
[3] (https://www.youtube.com/watch?v=MwNalfQmn0w)
Strategische Kooperationen: Recherchen und interne Dokumente belegen, dass die Konservativen informelle Allianzen mit dem gesamten rechten Block nutzen, um eigene wirtschafts- und migrationspolitische Kernanliegen gegen den Widerstand von Grünen und Sozialdemokraten durchzusetzen.

[AlexRE]

Ich gehe niemandem auf den Leim, ich weiß sehr wohl, dass in allen politischen Ecken gelogen wird. Aber ich glaube eben, dass die Leute aus dem harten Kern der AfD die Demokratie aus zwingenden Gründen abschaffen würden, wenn sie könnten. Politische Abweichler in den eigenen Reihen würden sie kaltstellen oder umbringen, so wie Putin das macht und wie Hitler und Stalin das massenhaft gemacht haben.

Die Meinung von Verfassungsrechtlern und Politikern der Altparteien ist gar nicht so klar wie es aussieht. Die können und dürfen ja nicht alles sagen, was sie glauben, aber nicht beweisen können.

Ich darf das aber hier schreiben, zumal ich es auch begründet habe. Nationalsozialisten könnten nach einem Wahlsieg nicht erneut wählen lassen, weil sie niemals einen Volksselbstmord zulassen würden.

[Staber]

Moin!

Gemeinsame Erklärung: CDU-Ministerpräsidenten stellen sich hinter Merz

Keiner will der Königsmörder sein und wer will ihn beerben? Die CDU ist am Ende mit ihrem Latein. Die Brandmauer und der Unvereinbarkeitsbeschluss haben sie vom politischen Geschehen ausgeschlossen. Jetzt hilft ihr nichts mehr. SPD und CDU sind sterbende ehemalige Volksparteien. Das droht übrigens auch anderen, wenn sie sich nicht schnell auf neue politische Strömungen einstellen Die politische Willenbildung geschieht heute in den digitalen Medien - vllt noch etwas über den ö.r.Rundfunk, nicht mehr über Parteien. Aber diese sind gut beraten, wenn sie sich dort den öffentlichen Diskurs sehr genau ansehen und sich dem nicht widersetzen