Frankreich

[AlexRE]

Anscheinend hat es in französischen Kliniken doch keine Triagen gegeben (wie von einigen Medien berichtet wurde), weil diese tödliche Aussortierung von Patienten, die nicht mehr behalndelt werden, in die Altersheime vorverlagert wurde:

Coronavirus

Was hat Frankreich mit den Alten gemacht?

(...)

Am Vormittag des 15. April erhielt Gabriel Weisser einen Anruf. Ein Arzt teilte ihm mit, dass seine Mutter am Coronavirus erkrankt sei. "Er sagte, er sei gegen 5.30 Uhr morgens bei ihr im Altersheim gewesen", erzählt Weisser, der in Blodelsheim im Elsass wohnt. Sie habe Fieber gehabt und gehustet. "Als einzige Maßnahme hat er ihr Palliativmedikamente verordnet. Also in Wirklichkeit hat er sie gar nicht behandelt. Sie wurde zum Tode verurteilt." Gabriel Weisser schluchzt. Seine Mutter Denise wurde 83 Jahre alt.

(...)

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2 ... odesfaelle

Das wird noch ein sehr langes Nachspiel auf allen politischen und juristischen Ebenen mit sich bringen ...

[Staber]

Anscheinend hat es in französischen Kliniken doch keine Triagen gegeben (wie von einigen Medien berichtet wurde), weil diese tödliche Aussortierung von Patienten, die nicht mehr behalndelt werden, in die Altersheime vorverlagert wurde:

Coronavirus

Was hat Frankreich mit den Alten gemacht?

(...)

Am Vormittag des 15. April erhielt Gabriel Weisser einen Anruf. Ein Arzt teilte ihm mit, dass seine Mutter am Coronavirus erkrankt sei. "Er sagte, er sei gegen 5.30 Uhr morgens bei ihr im Altersheim gewesen", erzählt Weisser, der in Blodelsheim im Elsass wohnt. Sie habe Fieber gehabt und gehustet. "Als einzige Maßnahme hat er ihr Palliativmedikamente verordnet. Also in Wirklichkeit hat er sie gar nicht behandelt. Sie wurde zum Tode verurteilt." Gabriel Weisser schluchzt. Seine Mutter Denise wurde 83 Jahre alt.

(...)

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2 ... odesfaelle

Hi!

Das wird noch ein sehr langes Nachspiel auf allen politischen und juristischen Ebenen mit sich bringen

...

In Frankreich waren die Kapazitäten des Gesundheitssystems überlastet und die Intensivbetten zeitweise alle belegt.
Für diesen Fall gelten Triage-Regeln, bei denen Menschen mit geringeren Erfolgschancen, die Erkrankung zu überleben, aussortiert werden - wie im Krieg auf dem Feldlazarett.
Diese Regeln gibt es auch bei uns, nur wurde unser Gesundheitssystem bislang noch nicht überlastet.
Wir sind immerhin so zivilisiert, dass wir Menschen nicht nach Alter aussortieren, sondern nach Vorerkrankungen. Bei Überlastung wird dann eben zB. der junge 20-jährige mit Diabetes nicht mehr beatmet, während der 80-jährige, fitte Opi oder Omi, ohne Vorerkrankungen das Intensivbett bekommt.

[AlexRE]

Na ja, an einer Diabetes - Erkrankung ist man genauso unschuldig wie an seinem Alter. Wenn es zu einer Triage kommt, kann wohl kein Kriterium für die Auswahl jeden überzeugen.

Für diesen Fall gelten Triage-Regeln, bei denen Menschen mit geringeren Erfolgschancen, die Erkrankung zu überleben, aussortiert werden - wie im Krieg auf dem Feldlazarett.

Schon klar, allerdings hätten sich die französischen Politiker die blöde Lüge verkneifen können, dass es keine Triagen gäbe, nur weil die nicht in Krankenhäusern, sondern in Altersheimen durchgeführt wurden. Das werden sich viele Franzosen merken.

[maxikatze]

Ich halte das Aussortieren oder wie immer man das nennen mag, für rechtlich sehr bedenklich. In der heutigen Zeit sollte es kein Problem sein in unserer modernen Welt, jedem der es braucht, ein Intensivbett zur Verfügung zu stellen. Schließlich sind wir nicht im Krieg, wo diese Betten Mangelware sind.
Außer es tritt eine Pandemie ein, die dreiviertel der Menschheit auf der Erde dahinrafft. So ausgeschlossen ist das nicht.
Wenn das Corona-Virus tatsächlich aus einem Labor entweichen konnte, kann das auch mit einem noch viel gefährlicherem Virus passieren.
Dann ist Schicht im Schacht und es geht gar nichts mehr. Nahrungsmittel gehen schnell zur Neige, kein Strom, nichts ... Ende im Gelände. Dann sind auch keine Leute mehr da, die einen Impfstoff entwickeln können.

[AlexRE]

Ich halte das Aussortieren oder wie immer man das nennen mag, für rechtlich sehr bedenklich.

Das ist auch juristisch fragwürdig. Wenn Mediziner einfach mal so Sterbehilfe praktizieren, ohne den Patienten oder dessen Angehörige zu fragen, dann muss schon eine absolute Zwangslage vorliegen und bewiesen werden, wegen der an der Triage kein Weg mehr vorbei führt. Ansonsten ist das nämlich ein vorsätzliches Tötungsdelikt, das den Herrn Doktor durchaus in den Knast bringen kann.

[maxikatze]

Link


https://www.faz.net/aktuell/gesellschaf ... 66255.html
Kirchenbrände gibt es auffallend oft in Frankreich.
Heute morgen 7.44 Uhr wurde die Feuerwehr alarmiert und 60 weitere Kräfte zum Brand hinzugezogen.
Weil das Feuer an 3 Stellen ausbrach, wird von Brandstiftung ausgegangen. An Zufall glaubt niemand.
https://www.bild.de/news/2020/news/nant ... .bild.html

[AlexRE]

An Zufall glaubt niemand.

Ich auch nicht. Ich halte die Wahrscheinlichkeit, dass das vollverblödete Islamisten waren, die mal wieder auf der Suche nach ihnen weit überlegenen Feinden sind und unbedingt aus Europa ein riesiges Myanmar machen wollen, für etwa bei 50 % liegend. Die anderen 50 % liegen be den zahlreichen französischen Rechtsradikalen, die wie alle Rechtsradikalen sowieso nichts vom Christentum halten und in brennenden Kirchen eine Chance sehen, den aus ihrer Sicht nordafrikanischen Biomüll beim französischen Volk so verhasst zu machen, dass sie ihren ersehnten Rassenkrieg endlich beginnen können.

[Staber]

Alex schrieb:

dass das vollverblödete Islamisten waren

Wir sollten über die Täter ,egal welche und ihre Motive nicht spekulieren, sondern hoffen, dass die Täter gefasst werden.
Wenn dann mal eine oder mehrere Person(en) erwischt wird, ist leider zu oft die Strafe echt lächerlich und kein Geld bei dieser Person zu holen.
Also muss die Allgemeinheit wieder dafür aufkommen.

[maxikatze]

Alex schrieb:

dass das vollverblödete Islamisten waren

Wir sollten über die Täter ,egal welche und ihre Motive nicht spekulieren, sondern hoffen, dass die Täter gefasst werden.
Wenn dann mal eine oder mehrere Person(en) erwischt wird, ist leider zu oft die Strafe echt lächerlich und kein Geld bei dieser Person zu holen.
Also muss die Allgemeinheit wieder dafür aufkommen.

Hat von euch jemand etwas über die Brandursache von Notre Dame gehört oder gelesen?

[AlexRE]

Alex schrieb:

dass das vollverblödete Islamisten waren

Wir sollten über die Täter ,egal welche und ihre Motive nicht spekulieren, sondern hoffen, dass die Täter gefasst werden.
Wenn dann mal eine oder mehrere Person(en) erwischt wird, ist leider zu oft die Strafe echt lächerlich und kein Geld bei dieser Person zu holen.
Also muss die Allgemeinheit wieder dafür aufkommen.

Man muss sehr wohl genau hinschauen, welche Motive Täter haben und wie groß ggfs. ihr Sympathisantenkreis ist. Wenn man bestimmte islamistische oder rechtsradikale Kreise erkennt, kann man den Nacheiferern zukünfige Taten schwerer machen.